Каждую субботу, возле столичного Дворца спорта собирается группа не очень молодых людей. Объединяет их, увы, не спорт. Здесь, старики обсуждают результаты своих похождений по высоким кабинетам, в которых они еще надеются найти правду в вопросах возвращения вкладов Сбербанка СССР. Время от времени за обсуждение этого, в общем-то, безнадежного дела берутся и депутаты. В начале декабря они провели парламентские слушания по вопросу возврата сбережений вкладчикам Сбербанка.

Одно из предложений Рады, - продолжить переговоры с Российской Федерацией о возвращении денег украинским вкладчикам. Предложение это, со слов президента «Центра общественно-правовых исследований» Олега Бойко – отстало от жизни лет этак, на 10. „В начале 90-х Украина настаивала на решении проблемы вкладов в Сбербанк в едином пакете с вопросом раздела имущества СССР, и только в этом контексте сегодня может рассматриваться любой вопрос украино-российских взаимоотношений” – говорит Бойко.

-В марте 92-го Украина добровольно взяла на себя обязательства по выплате долга Сбербанка? Причем же здесь проблема раздела имущества СССР?

-Если вы имеете ввиду договор от 13 марта 1992 года, то хочу напомнить, что документ этот был подписан Украиной с очень важной оговоркой. Согласно ей, 20 марта того же года, Центральный Банк РФ должен был предоставить нам все балансовые документы Госбанка СССР. Так же для прозрачности взаимоотношений мы потребовали, а Россия согласилась, открыть информацию о балансе Внешнеэкономического банка СССР, Международного банка экономического сотрудничества, Международного инвестиционного банка, различных заграничных банков, которые были в собственности Советского Союза.

Для принятия решения Украина попросила открыть информацию об объемах Алмазного фонда и Золотого запаса СССР. Но на назначенную встречу, российская делегация просто не явилась. После такой своеобразной дипломатии мы могли бы дезавуировать все наши договоренности, но никто этого не сделал. Так что Украина взяла на себя обязательства по пассивам, так и не получив не то что активы, а даже информацию о ее реальных объемах. Поэтому, если сегодня депутаты говорят о необходимости вернуться к переговорному процессу с Россией по проблемам вкладов в Сбербанк, то начинать следует с вопроса раздела имущества СССР.

-Неужели вы верите, что Россия согласится на такой диалог?

-Абсолютно не верю. Я не верил в это ни год, ни месяц назад, а уж после 7 декабря (выборы в Госдуму РФ-ред.) не верю во стократ более. Мы упустили свою возможность в марте 92-го. А потом в декабре 94-го, когда нам навязали так называемый «нулевой вариант» («нулевой вариант» - неформальное название договора, главное условие которого – отказ Украины от активов СССР в обмен на снятие с нас обязательств по выплатам пассивов – ред.).

-Что касается «нулевого варианта», в одном из недавних интервью газете «Московский Комсомолец» министр обороны России Сергей Иванов назвал этот документ чем-то вроде акта доброй воли России, которая взяла на себя весь долг Советского Союза, а это около $150 млрд.  Разве это не правда?

-Это полуправда. Во-первых, Россия предложила нам, как вы изволили сказать, «акт доброй воли» в принудительном порядке. Республики бывшего СССР просто поставили перед фактом. Во-вторых, парижский клуб уже списал России 40% долга СССР, так что Иванову нужно эту цифру немного подкорректировать. В третьих, Советский Союз владел огромными имениями в более чем 120 странах мира. Кроме помещения посольств, тут были жилые здания базы отдыха и тому подобные радости коммунистической жизни. Балансовая стоимость этих объектов оценивалась в 3,5 млрд. рублей.

А рыночная, на несколько порядков выше. Только в одном Нью-Йорке Советский Союз владел двумя дачами, занимающими участок земли в 35 га. Это прекрасные имения, с замком, ухоженным парком и бассейном. Все эти удовольствия расположены на берегу Атлантического океана в полутора часах от Манхэттена. Так что когда россияне говорят о нулевом варианте, они знают, о чем говорят.

-Украина – единственная из стран СНГ, которая не ратифицировала договор «нулевого варианта». Дает ли это нам шанс отвоевать наши завоевания?

-В это хочется верить. Но одна лишь нератификация – это пассивный метод внешнеполитической дипломатии. Он не продуктивен. Да, с одной стороны, хорошо, что нашему парламенту хватило ума не ратифицировать этот договор. Но с другой стороны, для фигурантов этого дела, это уже не имеет большого значения.

Формально, „нулевой вариант” уже в действии. Все заграничное имущество СССР автоматически перешло к России, Алмазный Фонд даже если и будет открыт (это что-то на уровне шутки), то ни кто уже не разберет, где запасы советской эпохи, а где новой России, и т.д. Вот, посмотрите, еще в 94-ом Украина предоставила россиянам список 36 стран, в которых мы хотели бы иметь долю имущества бывшего СССР.

Дискуссии вокруг этого списка идут по сей день. Я знаю, что к началу этого месяца Россия должна была представить информацию о передаче нам госимущества СССР. Но в то же время, российские чиновники уже не раз говорили, что согласны передать нам заграничное имущество лишь в аренду. На сегодняшний день имеются договоренности с Германией, Египтом, Индией о предоставлении этих объектов России, а через нее - Украине.

Речь идет о 7 объектах. Но, по неподтвержденной информации, речь идет о передаче украинской стороне в пользование объектов при условии, что мы отзовем в этих странах ноту МИД Украины с просьбой не перерегистрировать собственность бывшего СССР на Российскую Федерацию. Это тот случай, когда нас уже боятся, но еще не уважают.

-В случае, если мы «уважать себя заставим», и Россия пойдет на честный, а не «братский» раздел имущества, на что мы можем претендовать?

-Доли бывших республик СССР в собственности империи были утверждены на Совете глав государств СНГ в 92-году. Украине принадлежит 16,37%, или $12,1 млрд., 7,8 млрд. переводных рублей, 42,4 тонны золота и на 600 млн. рублей зарубежного имущества. На остальное, вместе нажитое добро, еще следовало бы провести аудит. Думаю, что после него мало никому бы ни показалось. Если я ошибаюсь, то пусть Россия откроет информацию Советской Бухгалтерии, и навсегда  прекратит эти разговоры. Тем более что в феврале 97-го Верховная Рада приняла постановление "О порядке ратификации соглашения между Украиной и Российской Федерацией об урегулировании вопросов правопреемственности по внешнему государственному долгу и активах бывшего СССР".

Согласно нему, соглашение о "нулевом варианте" может быть ратифицировано ВР только при условии предоставления российской стороной информации о составе балансовой стоимости заграничной собственности СССР, подтвержденной заключениями международного аудита, о состоянии баланса Государственного банка СССР, Внешэкономбанка СССР, а также информации об объемах золотого запаса и Алмазного фонда бывшего СССР. Но ведь Россия не признает данного постановления, и не предоставляет официальной информации. Претендуя на 16.73% союзной собственности, Украина берет на себя такую же часть долга: $13.5 млрд. и 2.8 млрд. переводных рублей. Если свести дебет с кредитом, хотя бы из более ни менее открытой информации, то…нужно садиться и считать.

-Накануне своей отставки министр иностранных дел Анатолий Зленко в интервью одной из украинских газет, говоря о проблеме раздела имущества СССР, категорично заявил: "Будем двигаться до конца, пока не решим все вопросы". При каких обстоятельствах «эти вопросы» могут быть решены в удовлетворяющую для Украины сторону?

-Вопросы собственности и возвращения сбережений граждан главный раздражитель в наших двусторонних отношениях. Россия повесила Украину на крепкий газовый крючок. Как известно, газовый долг Украины перед Россией составляет $1,4 млрд. Киев и Москва подписали соглашение о реструктуризации этого долга на 12 лет. Большой брат время от времени применяет тактику мелкого шантажа. Кремль время от времени угрожает нам дефолтом. И чем теснее наша дружба, тем чаще этот шантаж применяется. Два последних года, которые по иронии украино-российской судьбы были годом Украины в России, и годом России в Украине экономисты окрестили никак иначе, как годы экономической войны.

Вы наверно помните, что и Леонид Кучма в начале 2003-го говорил, что по отношению к нам со стороны России действуют дестабилизационные ограничения. На 150 видов нашего экспорта в Россию там применены серьезные ограничения. На украинские товары в России действует дополнительная пошлина. За прошлый год она увеличилась в три раза. Так что не при таком раскладе сил Россия будет вникать в проблемы раздела имущества СССР. Впрочем, единственное, что все-таки нам удалось в переговорном процессе, так это подготовить перечень объектов зарубежной собственности бывшего СССР, которые уже стали предметом переговоров. Единственное пока что, наш список не совпадает с их списком.

-Мы начали этот разговор с проблемы возвращения нашим людям вкладов Сбербанка СССР. Неужели этот вопрос обречен решаться только, как вы выразились,  «в пакете» с вопросами раздела имущества СССР?

-Это был бы идеальный вариант. Но он слишком хорош, чтобы стать реальным. Естественно нам нужно изыскивать внутренние резервы. Те деньги, которые сейчас бюджет выделяет вкладчикам, лишь малой толикой компенсируют  их потери. Возможно, предложенный недавно в парламенте законопроект о накоплении в спец фонд средств для людей, которые потеряли вклады в Сбербанке СССР даст какое-то решение проблеме. Как вы знаете, этот документ предлагает взимать определенный процент с операций на покупку недвижимости ценой более $70 тысяч, для наполнения фонда, с которого будут выплачивать компенсацию. Но сумма, которую нужно выплатить фантастическая, – более 130 млрд. гривен. Это очень большая цифра для страны с 60-ти миллиардным годовым бюджетом. Возможно нам придется смириться с тем, что деньги вкладчиков потеряны навсегда. Вот, только смогут ли с этой мыслю смириться те, кто потерял последнее?